Podcast Magnate tecnologico con disturbo bipolare condivide la sua storia con il fondatore di Kayak, Paul English

Podcast Magnate tecnologico con disturbo bipolare condivide la sua storia con Paul English, il fondatore di Kayak.

Puoi nominare un magnate della tecnologia miliardario con disturbo bipolare? Bene, ora puoi. L’ospite di oggi è Paul English, meglio conosciuto come il fondatore del sito web di viaggi Kayak.

Mentre sempre più celebrità nel campo delle arti condividono pubblicamente le loro diagnosi di disturbo bipolare, molte persone nel mondo degli affari scelgono ancora di nascondere la loro malattia a causa dello stigma e della discriminazione.

Unisciti a noi mentre Paul ci racconta la sua storia di vita con il disturbo bipolare, compreso lo stigma che ha affrontato sul luogo di lavoro.

Biografia dell’ospite

Paul English è il fondatore di Boston Venture Studio. Paul ha co-fondato e venduto con successo sei startup: Kayak, Lola, Moonbeam, GetHuman, Boston Light e Intermute.

Paul è anche il fondatore di quattro organizzazioni non profit: Summits Education ad Haiti, Embrace Boston, The Winter Walk for Homelessness e il Bipolar Social Club.

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Paul è il soggetto del libro di Tracy Kidder, “Un camion pieno di soldi”. Puoi ascoltare un’intervista con Paul su “How I Built This” con Guy Raz e puoi vedere il suo video di TEDxBoston nel 2022.

Conduttore del podcast Inside Mental Health

Gabe Howard è uno scrittore e oratore premiato che vive con il disturbo bipolare. È l’autore del popolare libro “La malattia mentale è un cretino e altre osservazioni”, disponibile su Amazon; copie autografate sono disponibili anche direttamente dall’autore.

Gabe vive nei sobborghi di Columbus, Ohio. Vive con la sua moglie di supporto, Kendall, e un cane Schnauzer in miniatura che non voleva, ma che ora non può immaginare la vita senza.

Per prenotare Gabe per il tuo prossimo evento o saperne di più su di lui, visita gabehoward.com.

Trascrizione dell’episodio

Nota del produttore: Sii consapevole che questa trascrizione è stata generata dal computer e potrebbe contenere imprecisioni ed errori grammaticali. Grazie.

Annunciatore: Stai ascoltando Inside Mental Health: A Psych Central Podcast, dove esperti condividono esperienze e le ultime novità in materia di salute mentale e psicologia. Ecco il tuo conduttore, Gabe Howard.

Gabe Howard: Benvenuti allo spettacolo, ragazzi. Sono il vostro conduttore Gabe Howard e oggi chiamiamo Paul English. Paul è forse meglio conosciuto come il fondatore del sito web di viaggi Kayak. Attualmente, dedica il suo tempo a essere uno dei maggiori filantropi del paese. E il suo ultimo progetto, il Bipolar Social Club, parla della sua esperienza di vita. Paul, benvenuto al podcast.

Paul English: È un piacere essere qui. Sono davvero entusiasta di parlare con te.

Gabe Howard: Quindi negli anni ’80, la mia televisione era invasa da tutti questi spot dell’Hair Club for Men. Dove alla fine, il portavoce si rivolgeva direttamente alla telecamera e diceva: “Non sono solo il fondatore. Sono anche un cliente”.

Paul English: [Risate]

Gabe Howard: La tua diagnosi di disturbo bipolare è stata ciò che ti ha portato all’attivismo per la salute mentale?

Paul English: Sì, lo è. Mi è stata diagnosticata a 25 anni e ho davvero lottato molto nei miei 20 e anche nei miei 30. Sono stato aperto riguardo al disturbo bipolare per oltre dieci anni. E poiché sono stato di successo nel campo della tecnologia e conosciuto nella comunità tecnologica, le persone mi contattano da dieci anni dicendo: “È bello sentirti parlare apertamente di questo”. E molte volte, le persone mi hanno chiesto se mi dispiacerebbe parlare con mio figlio, che è al college e sta lottando. Così, negli ultimi anni, ho mentito circa mezza dozzina di giovani uomini e uno di loro, in modo molto tragico, si è ucciso l’anno scorso in Kenya. Ed è stato davvero uno shock per me. Ed è stato molto traumatico per me perché avevo una bella amicizia con questo giovane uomo e mi ha fatto rendere conto che dedico tutto questo tempo al lavoro senza scopo di lucro. Ho avviato altre tre organizzazioni non profit e ci ho dedicato tempo e denaro significativi, ma non ho mai fatto nulla di personale. E quindi, quando il mio amico Jake si è ucciso, mi sono detto che dovrei fare qualcosa in relazione al disturbo bipolare.

Gabe Howard: Voglio dire che mi dispiace molto per il tuo amico. So che la suicidabilità, risuona nella nostra comunità. Anche se non conoscevo Jake, come persona che convive con il disturbo bipolare, quando qualcuno perde quella battaglia, è una cosa molto importante per le persone che hanno avuto pensieri simili. Quindi, mi dispiace molto per questo. E spero che tu stia bene e spero che la sua famiglia stia bene.

Paul English: Sai, il suo ricordo mi ispira a lavorare duramente su questo progetto. Ma non solo lui, anche altre persone che ho incontrato nel corso degli anni che hanno lottato con il disturbo bipolare in passato o attualmente. Tutti i miei amici bipolari mi ispirano a cercare di fare qualcosa per aiutare qui.

Gabe Howard: Ora, Paul, non voglio indovinare la tua età, ma so che sei più grande di 35 anni.

Paul English: Ti dirò la mia età, sono orgoglioso della mia età. Ho 59 anni.

Gabe Howard: 59 anni. Quindi, hai detto

Paul English: Sì.

Gabe Howard: Che ti è stato diagnosticato quando avevi 25 anni,

Paul English: Esatto.

Gabe Howard: Ma sembra che tu avessi circa 49 anni quando hai essenzialmente reso pubblico il disturbo bipolare. Quindi

Paul English: Sembra corretto.

Gabe Howard: Yeah, c’è stato un periodo abbastanza lungo in cui non hai divulgato. Qual è stata la ragione di ciò?

Paul English: Bene, ho sempre divulgato a un piccolo numero di amici e familiari, e incoraggio vivamente tutti i tuoi ascoltatori a farlo perché ho un fratello che è terapeuta, mio fratello Tim, e lui dice che non c’è guarigione nella segretezza. Se tieni qualcosa segreto, sei molto solo e non puoi. Di solito, non puoi uscirne senza l’aiuto delle persone. Quindi, quello che ho detto alle persone, in particolare ai giovani che stanno vivendo questa situazione per la prima volta, è trovare un membro della famiglia, un amico e un collega, sia a scuola che al lavoro. E se puoi dire a una persona in ognuna di queste tre parti della tua vita. La vergogna si dissolverà. Queste persone si avvicineranno per aiutarti se scegli le persone giuste. E sarà l’inizio del tuo percorso per la guarigione e la gestione di questa malattia.

Gabe Howard: Sei una delle persone di maggior successo. In effetti, di solito non mi piace parlare in modo assoluto, ma posso sinceramente dire che sei probabilmente la persona di maggior successo che abbia mai incontrato, il che significa che sei la persona di maggior successo nel gestire il disturbo bipolare che abbia mai incontrato. Il tuo successo è stato un fattore protettivo per ridurre la discriminazione, la vergogna, lo stigma, o l’hai subito esattamente come noi?

Paul English: Bene. Quando sono stato colpito per la prima volta dal disturbo bipolare, stavo lavorando a tempo pieno come programmatore e non avevo ancora avuto alcun successo, quindi non potevo fare affidamento sul mio successo come modo per. Sai, cercare di uscirne. È stato traumatico per me. La prima diagnosi e gli episodi maniacali e la depressione che ho avuto nei miei 20 anni sono stati molto, molto difficili. Ma quando ho iniziato a parlarne lentamente, ogni anno dicevo a sempre più persone e probabilmente, in effetti, all’inizio di Kayak nel 2004, avevo 40 anni, ed è lì che ho iniziato a dire a sempre più persone che praticamente tutti con cui lavoravo lo sapevano. Certamente, man mano che Kayak cresceva e diventava sempre più di successo e anche l’azienda che avevo venduto prima di Kayak mi ha dato un po’ di fiducia, le persone dicevano, ok, forse è bipolare, ma è anche riuscito a raggiungere cose. E quindi avevo quel record di successi che mi ha aiutato un po’. Ma so anche che divulgare la mia malattia mi ha anche fatto del male. Un giornalista di Boston magazine mi ha seguito per un mese e ha scritto un articolo su di me, e ero stato molto aperto con lui su tutto. Ed è stata un’intervista molto ampia in cui si parlava di imprenditorialità, famiglia, lavoro non profit e salute mentale.

Paul English: E uno dei miei capitalisti di rischio, non dirò il nome, ha fatto chiamare la mia persona di marketing dalla sua persona di marketing e ha detto, per favore, non lasciate che Paul faccia interviste del genere di nuovo, perché ho pensato che mi facesse apparire male che fossi così vulnerabile e aperto riguardo alle mie debolezze. E mi ha fatto pensare che forse non voglio lavorare di nuovo con quel capitalista di rischio. Perché, sai, una delle mie parole preferite è neurodiversità. E quando leggi sulla neurodiversità, spero che impari ad apprezzare le persone che pensano in modo diverso l’una dall’altra, che hanno avuto esperienze diverse e persino a celebrare quelle persone. E il fatto che alcune persone nel mondo degli affari abbiano detto, oh, Paul è un po’ pazzo, è troppo volatile, troppo imprevedibile. Non vogliamo lavorare con lui. Questo mi delude, ma ho deciso che posso fare più bene essendo aperto a riguardo e cercando di essere un modello per le persone, soprattutto i giovani che stanno iniziando a lottare con questo, per dire che c’è una via d’uscita. E preferisco fare questo per aiutare la mia stessa guarigione e aiutare la guarigione degli altri, anche se significa che perderò alcuni affari.

Gabe Howard: Mentre sono qui seduto ad ascoltare la tua storia, penso, wow, perché qualcuno dovrebbe guardarti e decidere, oh, non voglio lavorare con te a causa del livello di successo che hai avuto. Voglio dire, avevi un giornalista che ti seguiva per un mese. Non riesco a ottenere un giornalista che mi segua per un’ora, il che mostra il livello di successo che hai raggiunto. Eppure, nonostante tutto questo, tutto ciò che hanno visto era che il disturbo bipolare era nell’articolo e hanno pensato che potesse succedere qualcosa di brutto a causa di quello. Come ti fa sentire tutto ciò, Paul, odio chiedertelo in questo modo, ma come ti fa sentire?

Paul English: Sì, il giornalista era un grande ragazzo e mi sono sentito subito in sintonia con lui e mi sono sentito molto a mio agio nel parlare con lui. E gli interessava la mia malattia bipolare, non in modo… Non so. Le sue domande mi sembravano molto appropriate. Era solo naturalmente curioso. Non stava scavando o cercando di farmi sembrare cattivo. Era solo curioso a riguardo. E quindi, sono stato aperto con lui e quando si presentavano diverse situazioni durante il mese legate alla mia malattia mentale, gli parlavo di esse. E posso dire con il senno di poi, dopo aver letto l’articolo e i tuoi ascoltatori potrebbero trovarlo semplicemente cercando il mio nome su Google e Boston Magazine. Ma con il senno di poi, sai cosa? Avrei fatto l’intervista in modo diverso, così non mi avrebbe fatto sembrare così pazzo. Non so. Voglio dire, ho questa cosa come il lusso dei ricchi o il lusso dei successi, che una volta che hai raggiunto un certo livello di successo, posso indicarlo e dire, okay, so che sono volatile, ma so anche che posso creare aziende perché ho creato e venduto sei aziende di software adesso. E sai, faccio questo perché assumo farmaci. Vado in terapia. Sono aperto sulla mia diagnosi con i miei amici. Le persone al mio lavoro che sanno della mia condizione mi sostengono.

Gabe Howard: La tua storia di ripresa assomiglia molto alla mia, dove hai prestato attenzione alla medicazione, hai prestato attenzione alla terapia, hai costruito un team di supporto. Avevi rimpianti nel tuo passato, cose che dovevi superare e che speravi. Alla fine, credo che le tue parole fossero che le persone ti conoscessero, che tu fossi una persona gentile e che stavi cercando. Questo colpisce davvero tutti coloro che vivono e gestiscono il disturbo bipolare. Parliamo un po’ delle cose specifiche. Quali consigli hai per le persone che gestiscono il disturbo bipolare, che stanno lottando, che non si trovano attualmente in fase di recupero?

Paul English: La prima cosa che direi, ho effettivamente un post sul mio blog sul mio sito web su questo argomento. Il mio sito web è semplicemente il mio nome. È PaulEnglish.com. E se clicchi sul link degli articoli, vedrai che parlo della mia malattia bipolare e do consigli alle persone. La prima cosa è che non sei solo. La cosa peggiore della malattia mentale è sentirsi come uno spettacolo da baraccone, come se fossi rotto e non guarirai mai più. E può essere molto spaventoso trovarsi in un episodio maniacale o in un episodio depressivo in cui sei per terra nella tua camera da letto per giorni e non puoi uscire. So, voglio dire, i tuoi ascoltatori che hanno il disturbo bipolare, la malattia mentale, sapranno cosa significa. Ma se hai, ancora una volta, un familiare. Un collega, un amico che conosce la condizione, può aiutarti. E ho cercato di essere quell’amico. Amici miei che lottano con il disturbo bipolare o altre malattie mentali. Avevo un amico con una depressione piuttosto grave e non usciva dalla sua camera da letto per giorni. E sua moglie sapeva che ero vicino a lui e ho cercato di farlo uscire da casa solo per fare una passeggiata con me ogni giorno. E alcuni giorni ho dovuto salire nella sua camera da letto e dire, non me ne vado finché non ti alzi dal letto così possiamo fare una passeggiata insieme. E l’ho riportato in terapia. L’ho convinto a parlare di nuovo con i dottori per regolare i suoi farmaci. E lentamente, giorno dopo giorno di fare una passeggiata e parlare. In qualche modo, ha trovato una via d’uscita ed è stato d’aiuto anche nei miei giorni bui. L’ho aiutato nei suoi giorni bui. Penso che avere qualcuno dalla tua parte sia davvero, davvero importante. Penso che sia più importante della terapia. È più importante dei libri che leggi. È avere qualcuno con cui puoi parlare.

Gabe Howard: A volte può essere più facile a dirsi che a farsi. E voglio far sapere ai nostri ascoltatori che stanno lottando per trovare quei gruppi di supporto, i gruppi di supporto online sono tutti straordinariamente preziosi e un ottimo posto per incontrare persone con pensieri simili con cui puoi condividere. Riconosco che non è un posto per incontrare necessariamente amici. Non voglio creare questa idea nella mente delle persone, ma è sicuramente un luogo per acquisire fiducia, imparare alcune competenze e potenzialmente fare amicizie. Ora, Paul, hai fondato il Bipolar Social Club e nel suo nome e nella mia testa, ho questa idea di un bar anni ’20, giusto? C’è un colpo segreto per entrare. Ed è un nome davvero bello e mi dà davvero una sensazione di felicità. Ma cosa esattamente è il Bipolar Social Club e come funzionerà?

Paul English: Sì, amo la tua interpretazione del nome perché era un po’ la mia intenzione. Non stavo pensando necessariamente a un locale alla moda, ma a qualcosa del genere. Ho questa cosa, sai, amici gay mi dicono che alcuni di loro hanno il “gaydar” e riescono a capire quando incontrano una persona gay. Sento di avere un “radar bipolare”. Se sono in una stanza e incontro qualcuno che è bipolare, li guardo e penso che quella persona lo sia, che abbia quella scintilla. C’è qualcosa in loro che è diverso dalla maggior parte delle persone. E quindi, amo quando incontro persone bipolari. Anche se ognuno di noi ha avuto dei traumi nel passato, possiamo anche celebrare il fatto che siamo diversi dalle altre persone e celebrare alcuni aspetti positivi, voglio dire, la mania, la mania completa è molto spaventosa. Ma a volte, se sei solo ipomaniaco o lungo quel percorso, puoi essere volatile e prendere delle decisioni sbagliate. Ma c’è anche una parte che è divertente, dove sei davvero creativo e prolifico. Quindi, l’idea del Bipolar Social Club è che le persone possano riunirsi online o di persona, raccontarsi storie e aiutarsi a navigare. Sto cercando attivamente uno o più personaggi famosi che si siano aperti sul fatto di essere bipolari per collaborare con me e co-fondare questa cosa, perché sarebbe incredibile se potessimo ottenere Selena Gomez o qualcun altro che sia stato aperto ad aiutare a promuovere il marchio.

Interruzione sponsor

Gabe Howard: Siamo tornati con il fondatore di Kayak, Paul English, che parla della sua vita con il disturbo bipolare. Sempre più spesso vediamo persone di spicco vivere apertamente con il disturbo bipolare e parlarne pubblicamente. Ma molte di queste persone sono nel campo artistico. Sono ad Hollywood. Non vediamo molti imprenditori parlare di vivere con una qualsiasi malattia mentale, soprattutto con un disturbo bipolare così grave. Ma nel mondo degli affari, a Wall Street, sappiamo che solo per statistiche, c’è un certo numero di persone che gestiscono malattie mentali gravi e persistenti, che hanno problemi di salute mentale, che vivono con il disturbo bipolare. Ma se guardiamo la lista dei Forbes 100, nessuno di loro si dichiara affetto da disturbo bipolare, tranne forse te. Paul, devo chiederti, cosa ti ha spinto a decidere che era giusto essere così aperto?

Paul English: Sì, spero che ciò cambi. Uh.

Gabe Howard: È insolito che qualcuno come te si apra, e questa dev’essere stata una decisione molto, molto difficile. O forse no. C’è stato un momento in cui hai pensato, sai cosa? Al diavolo tutto. Lo dico a tutti.

Paul English: Sì, il momento in cui mi sono davvero reso pubblico. Ho iniziato a dirlo a sempre più persone all’inizio di Kayak, ho detto a tutti in azienda. Ho inviato un’email all’azienda un giorno. C’è una giornata di sensibilizzazione sulla salute mentale o qualcosa del genere. E ho detto una delle cose che amo di questa azienda è che siamo così solidali l’uno con l’altro che mi sento a mio agio a dirvi che ho sofferto di disturbo bipolare, depressione, ansia e attacchi di panico, e voglio che questo sia un luogo sicuro in cui, se vuoi parlare con qualcuno, sono qui per te, perché questo coinvolge molte famiglie. E ho ricevuto delle email molto gentili da parte del team. E ancora una volta, sento che c’è questo detto secondo il quale le persone seguono la fiducia, ma sono fedeli alla vulnerabilità. E se sei vulnerabile, le persone si avvicineranno. Saranno desiderose di aiutarti. Quindi è così che ho iniziato a parlarne. Poi nel 2016, c’è un autore molto famoso di nome Tracy Kidder. È un autore premio Pulitzer. E mi ha chiesto se poteva scrivere un libro su di me. Inizialmente ho detto di no perché anche se sono un po’ una figura pubblica nel campo della tecnologia o nel mondo non profit, sono un po’ introverso e ho un lato timido. E ho pensato, avere un libro su di me suona terribile. Ma ho passato un paio di mesi con Tracy cercando di convincerlo a scrivere su un paio dei miei amici, e alla fine mi ha convinto e una volta che mi ha convinto, ho detto, Va bene, farò il libro.

Paul English: È stato un progetto di tre anni e ha vissuto con me a metà tempo per un anno. Dormiva in una camera degli ospiti nella mia casa, veniva a tutte le mie riunioni. È un uomo molto affascinante e disarmante e brillante. E poi ho deciso, che diavolo, mi aprirò completamente a quel punto. Kayak era diventata pubblica. Abbiamo venduto l’azienda per 2 miliardi di dollari e ho detto, non ho niente da perdere. Dirò loro tutto. Così abbiamo passato tre anni e gli ho raccontato tutto, e non avevo idea di cosa stesse scrivendo perché abbiamo coperto così tanti argomenti in tre anni. Quando ho finalmente letto il libro, l’ho letto solo una volta molto velocemente. Me lo ha dato alla fine e ha detto, hai 24 ore per apportare eventuali correzioni serie. Se ho commesso errori ed è stato un po’ scomodo leggere di me stesso, ma mi è piaciuto leggere le storie su mio padre e il mio mentore. Uh. Ma è stato in quel momento che mi sono davvero aperto. E poi, quando quel libro è stato pubblicato, non tanto per me, ma per l’autore, Tracy Kidder. Lui stesso è così famoso e vende così tanti libri che ha fatto un tour di presentazioni ed io mi sono unito a lui per quante date potevo. E quello ha aperto le porte. E c’era molto interesse da parte dei media per la curiosità di un dirigente tecnologico che fosse così vulnerabile su un nastro.

Gabe Howard: È una cosa molto curiosa e molto insolita. Penso che forse negli ultimi dieci anni ti ci sei abituato. Ma posso dirti, come uomo che vive con il disturbo bipolare, che ci sono pochi Paul English là fuori. Ci sono celebrità e persone famose. Ma un magnate della tecnologia, giusto? Solo qualcuno nel mondo degli affari che è insolito essere così aperti e vulnerabili. Ma è importante ed è straordinariamente utile perché, hey, sai, devo solo imparare a programmare, inventare un sito web, venderlo per 2 miliardi di dollari. Giusto. Sono proprio lì. Sono così vicino. Sono a tre passi. Ma parlando seriamente, è molto importante perché il messaggio che molte persone con disturbo bipolare ricevono è, guarda, cerca solo di essere stabile, trova qualcosa che ti tenga occupato. Forse puoi lavorare a tempo parziale. Il messaggio che molti di noi ricevono è, non che possiamo essere tutto ciò che vogliamo. È limitare le tue aspettative e cercare di non disturbare nessuno. Quindi, mi piace il tuo messaggio perché è un messaggio potente. Riconosco che non voglio che nessuno pensi che io soffra di grandiosità o mania. Riconosco che non sono a tre passi dal diventare miliardario.

Paul English: [Risate]

Gabe Howard: Paul, i sintomi del disturbo bipolare vengono spesso discussi. Amiamo parlare di mania. Amiamo parlare di depressione. Ovviamente, la tendenza al suicidio è qualcosa che deve essere discusso di più. Ma uno dei temi del disturbo bipolare che viene quasi ignorato è la rabbia. La rabbia bipolare è qualcosa che non viene molto menzionata, non viene molto discussa. Non riceve davvero molta attenzione. Ma capisco che hai qualcosa da dire sulla rabbia bipolare.

Paul English: Sì. Sono una persona che ha avuto molta rabbia. Da adolescente, ero molto suscettibile alla rabbia e mi arrabbiavo facilmente. Una volta ho scoperto questo monaco buddista vietnamita di nome Thich Nhat Hanh, che ha scritto un libro sulla rabbia che ho letto e ho avuto la fortuna di vederlo parlare una volta quando è venuto a Boston. Mi ha davvero fatto cambiare il modo di pensarla. C’è un detto buddista che dice che arrabbiarsi con qualcuno è come bere veleno e aspettare che muoiano. E la storia qui è che la rabbia fa male a te stesso. Ora, supponiamo che stai guidando la tua auto per strada e qualcuno ti taglia la strada. Se avessi un martello accanto a te quando qualcuno ti taglia la strada, non ti colpiresti la testa con un martello. Perché che senso avrebbe? Beh, arrabbiarsi con quella persona, come imprecare contro di lei, urlare contro di lei, non farà altro che farti del male. Quindi, perché farlo? E non voglio semplificarlo troppo, ma c’è un grado di scelta nella rabbia. Puoi accettare le persone per ciò che fanno e per le loro trasgressioni. Quando qualcuno mi fa del male, penso che, sai, se avessi la sua chimica nel suo background e la sua giornata, farei la stessa cosa che ha fatto lui.

Paul English: E quindi, se ti rendi conto che puoi avere compassione per le persone, persino compassione per le persone che ti fanno del male, puoi accettarlo. Voglio dire, spero che tu non permetta loro di continuare a farti del male. Se sei in una relazione abusiva, dovresti lasciare quella relazione, ad esempio. Ma camminare in giro arrabbiati con il mondo, devi imparare come liberartene. Sono anche un grande fan della Preghiera della Serenità, che recita: “Dio, concedimi la serenità di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso e la saggezza di conoscere la differenza”. Questo si collega anche a una tecnica buddista o a una filosofia buddista di accettazione radicale. I buddisti credono che la sofferenza si verifichi quando non accetti la realtà. Quando qualcosa accade e ti senti ferito da essa, la rifiuti. Non vuoi che sia vero. Ecco quando soffri. Ma se qualcosa accade e tu lo accetti semplicemente, non c’è più sofferenza. Quindi, la Preghiera della Serenità è stata molto importante per me nel comprendere che ci sono cose che puoi cambiare e dovresti cambiarle. Ci sono cose che non puoi cambiare. Dovresti accettarle perché non accettarle significa soffrire.

Gabe Howard: Quando penso alla rabbia, penso che sia un’emozione che tutti hanno, bipolarità o meno. E poi ho questo concetto che chiamo e, di nuovo, non è scientifico, ma lo chiamo rabbia bipolare. Ecco come definisco fondamentalmente la rabbia bipolare. È quando l’ira di cui potevi fare una scelta persiste così a lungo da diventare un rumination e le rumination nel disturbo bipolare sono ben comprese. È quando ti fissi su qualcosa, semplicemente non riesci a lasciarlo andare. E se non lasci andare quella rabbia prima che diventi una rumination, allora non puoi lasciarla andare. E davvero ci distrugge dall’interno. Concordo con tutto ciò che hai detto. Conosco molte persone arrabbiate per molte cose e penso che semplicemente non si possa controllare. Devi veramente lasciarla andare. Mio padre è ancora arrabbiato con le persone che lo hanno tagliato fuori dal traffico 35 anni fa. Capisco che è un autista di camion, ma amico, lascia perdere. Lascia perdere. Non fanno nemmeno più quella macchina che ti ha tagliato fuori. Ma se mio padre vivesse con il disturbo bipolare e non lasciasse andare quella rabbia e raggiungesse quella fase di rumination, allora la persona con disturbo bipolare inizia a prendere decisioni basate su di essa. Inizia a credere che sia vero. Prende quei sentimenti e li interpreta come fatti. E tutto ciò comporta dei pericoli. Sono pericoli che ci mettono in pericolo. Quindi, se riesci a controllare quella rabbia prima che diventi una rumination, prima che diventi un sintomo, penso che ci sia davvero molta saggezza in questo perché non finisce in un posto buono, almeno dalla mia esperienza personale.

Paul English: Sono completamente d’accordo. Voglio dire, una delle mie frasi preferite è lasciar andare. La mia ragazza è così stanca di sentirmelo dire, ma si arrabbia per qualcosa che succede al lavoro o in altre parti della sua vita. E io dico, se non puoi controllarlo, devi solo accettarlo perché la resistenza è ciò da cui proviene la sofferenza.

Gabe Howard: Mi piace quando sei d’accordo con me, Paul. Paul,

Paul English: [Risate]

Gabe Howard: Dove possono trovare le persone online? Dove possono trovare il Bipolar Social Club? Dammi tutti i dettagli.

Paul English: Quindi, puoi. Ho un sito web molto semplice. Uh, che è semplicemente il mio nome. È PaulEnglish.com. c’è un link agli articoli lì. Ci sono diverse interviste e articoli lì. Il mio nome su Twitter è @EnglishPaulM. Come @EnglishPaulM. M per Michael. E il Bipolar Social Club è semplicemente BipolarSocialClub.org. Quindi, le persone possono trovarmi tramite uno di questi tre metodi.

Gabe Howard: E incoraggio tutti a dare un’occhiata. Grazie mille, Paul, per essere qui.

Paul English: Sì, è stato davvero bello parlare con te. Grazie.

Gabe Howard: Prego, Paul, e un grande grazie a tutti i nostri ascoltatori. Mi chiamo Gabe Howard e sono un oratore pubblico premiato che potrebbe essere disponibile per il vostro prossimo evento. Sono anche l’autore del libro “La malattia mentale è un cretino e altre osservazioni”, che si trova su Amazon. Oppure puoi prendere una copia firmata con omaggi gratuiti semplicemente dirigendoti al mio sito web, gabehoward.com. Ovunque tu abbia scaricato questo episodio, ti prego di seguire e iscriverti allo spettacolo. È assolutamente gratuito e puoi farmi un favore? Raccomanda il podcast ai tuoi amici, ai membri della tua famiglia, ai tuoi colleghi. Condividilo sui social media. Accidenti, manda un messaggio a qualcuno. Condividere lo spettacolo è come cresciamo. Ci vediamo tutti giovedì prossimo su Inside Mental Health.

Annunciatore: Hai ascoltato Inside Mental Health: A Psych Central Podcast di HealthyGrown Media. Hai un argomento o una proposta di ospite? Scrivici a [email protected]. Gli episodi precedenti possono essere trovati su HealthyGrown.com/show o sul tuo podcast player preferito. Grazie per aver ascoltato.

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