Podcast Guarire la Mente Inquieta con Kay Redfield Jamison

Podcast Healing the Restless Mind with Kay Redfield Jamison

La dottoressa Kay Redfield Jamison crede che i farmaci siano un’opzione troppo utilizzata e che molte persone possano fare grandi progressi nel recupero dalla “sofferenza mentale” utilizzando la terapia, l’arte e gli hobby significativi. Inoltre, condivide che possiamo imparare molto comprendendo le lezioni apprese dalle persone resilienti che ci hanno preceduto. Utilizzando numerosi esempi storici, la dottoressa Jamison ci porta in un viaggio per comprendere i nostri attuali stati di salute mentale utilizzando il passato.

Cosa hanno in comune i soldati che soffrono di PTSD, i dolenti dopo una morte e le persone con malattie mentali? Secondo la dottoressa Jamison, autrice di best seller del New York Times e professore alla Johns Hopkins University, tutti hanno una mente inquieta che hanno bisogno di curare.

Biografie degli ospiti e degli host

Kay Redfield Jamison è la Professoressa Dalio dei Disturbi dell’Umore e una professoressa di psichiatria presso la Johns Hopkins University School of Medicine, nonché professoressa onoraria di inglese presso l’Università di St. Andrews in Scozia. È coautrice del testo medico standard sul disturbo bipolare e autrice di An Unquiet Mind, Night Falls Fast, Exuberance e Touched with Fire. Il suo libro più recente, Robert Lowell: Setting the River on Fire, è stato finalista del Premio Pulitzer. La dottoressa Jamison è membro dell’American Academy of Arts and Sciences e della Royal Society di Edimburgo. Ha ricevuto il Premio Lewis Thomas, il Premio Sarnat dall’Accademia Nazionale di Medicina e una borsa di studio John D. e Catherine T. MacArthur.

Gabe Howard è uno scrittore e oratore premiato che vive con il disturbo bipolare. È autore del popolare libro “Mental Illness is an Asshole and other Observations”, disponibile su Amazon; copie autografate sono disponibili anche direttamente dall’autore.

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Gabe vive nei sobborghi di Columbus, Ohio. Vive con la sua moglie di supporto, Kendall, e un cane Schnauzer in miniatura che non voleva, ma ora non può immaginare la vita senza.

Per prenotare Gabe per il tuo prossimo evento o saperne di più su di lui, visita gabehoward.com.

Trascrizione dell’episodio

Nota del produttore: Si prega di considerare che questa trascrizione è stata generata al computer e potrebbe contenere inesattezze ed errori grammaticali. Grazie.

Annunciatore: Stai ascoltando Inside Mental Health: A Psych Central Podcast, dove gli esperti condividono esperienze e le ultime novità sulla salute mentale e la psicologia. Ecco il tuo host, Gabe Howard.

Gabe Howard: Benvenuti allo spettacolo, a tutti. Sono il vostro host, Gabe Howard. Oggi abbiamo al telefono Kay Redfield Jamison. La dottoressa Jamison è forse meglio conosciuta come autrice di “An Unquiet Mind”. È anche una professoressa di psichiatria presso la Johns Hopkins University School of Medicine e coautrice del testo medico standard sul disturbo bipolare. Ha scritto molti altri libri, tra cui il candidato al Premio Pulitzer “Robert Lowell, Setting the River on Fire”. Il suo ultimo libro, “Fires in the Dark: Healing the Unquiet Mind”, è ora disponibile. Dottoressa Jamison, benvenuta nel podcast.

Kay Redfield Jamison: Beh, grazie. Sono felice di essere qui.

Gabe Howard: È veramente un piacere averti qui. Nella descrizione del tuo nuovo libro, dici che questo libro è in parte “una storia culturale del trattamento e della guarigione” delle malattie mentali. Ora, il tuo libro si concentra molto sulla guerra e sulle esperienze dei soldati in guerra. E in particolare, scrivi molto sulla Prima Guerra Mondiale e parli del disturbo da stress post-traumatico, lo PTSD di quei soldati che hanno combattuto. C’è una ragione per cui hai dato così tanta attenzione in quella direzione?

Kay Redfield Jamison: Beh, direi che ho scelto la Prima Guerra Mondiale per un paio di ragioni. Una è che penso che il tipo di trauma e sofferenza sia molto più chiaro alle persone rispetto se si cerca di descrivere la sofferenza della depressione. Quindi, volevo iniziare il mio libro con qualcosa che fosse ovviamente, sai, il trauma di una guerra di trincea davvero terribile. Inoltre, una delle cose che volevo fare con il mio libro era incorporare le persone che nel corso degli anni e gli scrittori e clinici che ho ammirato e dai quali ho tratto ispirazione e metterli insieme in un libro per cercare di trarre ciò che ho imparato da loro. Spero e direi che con la Prima Guerra Mondiale ci sono due persone quando ero uno studente delle superiori e mi stavo riprendendo da una crisi, il mio insegnante di inglese delle superiori mi ha dato un paio di libri, la poesia di Robert Lowell e alcuni libri su Re Artù, perché ero interessato a Re Artù e alla tragedia. Ma mi ha anche dato i diari di Siegfried Sassoon, il grande poeta della Prima Guerra Mondiale, e nei suoi scritti sulla Prima Guerra Mondiale, che erano brillanti, ha parlato della sua relazione con il suo psichiatra, W.H.R Rivers, che era un antropologo, un medico psicologo, uno psichiatra, un uomo profondamente ampio di vedute e ben istruito ed empatico.

Kay Redfield Jamison: E in realtà ha avuto un ruolo molto importante nel cambiare le mentalità o nel cercare di cambiare le mentalità riguardo al trauma da scoppio, che era una sorta di versione precedente del PTSD, perché la gente pensava che fosse una finzione. La gente pensava che le persone lo inventassero solo per evitare la guerra. E lui è stato molto coinvolto in tutto questo. Ma sono stata una fan di W.H.R Rivers fin da quando avevo 17 anni, e poi brevemente di nuovo durante il mio corso di laurea quando è stato menzionato. E quindi, ero affascinata da tutte quelle relazioni archetipiche, le relazioni psicoterapeutiche, se dovessi descriverle. Prenderesti la descrizione della relazione tra Siegfried Sassoon e W.H.R. Rivers e come lo ha aiutato a guarire. Ed è una relazione profondamente commovente e profonda. E Sassoon, essendo un grande poeta, è stato in grado di metterlo in parole, in parole molto semplici e belle. Quindi, volevo iniziare con quello, ma anche dal punto di vista della storia della psicoterapia, anche se le sue radici sono antiche, le origini più immediate della psicoterapia formale erano proprio nel periodo poco prima della Prima Guerra Mondiale, nel periodo di Jung e Freud e così via. Quindi, è un periodo molto importante. Ma ero molto interessata al guaritore Rivers.

Gabe Howard: Dott.ssa Jamison, sono rimasto davvero sorpreso nel sapere che in qualsiasi momento della storia, il trauma da scoppio, il disturbo da stress post-traumatico fosse mai stato considerato negativamente. E

Kay Redfield Jamison: Oh, sì.

Gabe Howard: Sai, i soldati erano considerati simulanti e vigliacchi.

Kay Redfield Jamison: Sì. E venivano fucilati.

Gabe Howard: Perché vigliacchi? È perché le loro menti non riuscivano a sopportarlo?

Kay Redfield Jamison: Beh, perché in mezzo a una guerra c’è l’aspetto pratico. Se hai bisogno di uomini per combattere e le persone mostrano sintomi di shock, in questo caso, il trauma da scoppio. Perdi uomini da combattimento. Quindi, penso che alcune persone potrebbero dire da un punto di vista cinico, dal punto di vista dell’esercito, che è una prospettiva. Un’altra prospettiva è che tutte le persone di ogni genere stavano uscendo e morendo. Era una guerra incredibilmente orribile in termini di morte. E, sai, l’assunzione era che tu avresti fatto la tua parte e che se non l’avessi fatto, eri un vigliacco. Penso che non fosse così lontano dalle credenze sociali generali. E quindi, quello che i medici psichiatri erano costretti a fare, per virtù del loro lavoro. E Rivers non faceva eccezione. Doveva farli guarire per farli tornare a combattere. Rivers era anche un ufficiale dell’esercito oltre che un medico e come ufficiale dell’esercito, il suo obbligo era far tornare in salute i suoi pazienti, nel suo caso ufficiali, abbastanza bene da poter tornare a combattere. Quindi, è stato un aspetto particolarmente brutale delle cose. E poi c’erano persone che venivano fucilate per vigliaccheria e i loro medici, alcuni dei loro medici dovevano mettere un panno bianco sul loro cuore per renderlo più facile da individuare per il plotone di esecuzione. Lo PTSD non è, e ancora oggi, voglio dire, ero all’UCLA dopo la guerra del Vietnam. Sai, quei soldati hanno subito un’incredibile quantità di stigma e lo subiscono ancora. So che le persone sono molto, molto, molto più informate oggi di quanto non lo fossero in passato. Ma ancora subiscono, sai, una vergogna terribile.

Gabe Howard: Apprezzo il fatto che tu abbia detto che sta migliorando. E ovviamente, se ci fossero squadre di esecuzione che uccidessero letteralmente le persone che soffrono di disturbo da stress post-traumatico, è un enorme miglioramento che non lo facciamo più. Ma per quanto riguarda la società e anche la comunità medica, come è cambiato il trattamento e l’accettazione del PTSD dalla Prima Guerra Mondiale ad oggi?

Kay Redfield Jamison: Prima di tutto, penso che le persone sappiano molto di più a riguardo. Conoscono i sintomi. Conoscono il tipo di decorso naturale dei sintomi. Sanno del trauma persistente che può durare anni. C’è molta più conoscenza medica, trattamenti con farmaci e terapie di gruppo e così via. Quindi, è ancora incredibilmente doloroso per le persone che tornano dalle zone di guerra cercare di stare bene. Ma penso che la società abbia una migliore comprensione. In parte, siamo molto isolati dal mondo militare. La maggior parte delle persone non è vicina agli ospedali dei veterani o alle basi militari. Quindi, quando ero piccola, mio padre era nell’Air Force, la base aerea e le basi dell’esercito erano solo luoghi lontani, sai. Quindi c’era una sorta di mondo isolato là. Penso che un’altra cosa che sia cambiata sia il livello di competenza. Se guardi i medici a Walter Reed e in tutte le basi militari, hanno semplicemente più formazione, più attenzione. Credo che l’esercito abbia fatto uno sforzo enorme per capire tutto ciò. È ancora un problema enorme.

Gabe Howard: È ancora un problema enorme. E sono contento che sempre più persone ne stiano prendendo coscienza e ne stiano parlando. Ora, passando oltre, il tuo libro contiene anche molte storie e storie di persone che, secondo te, hanno dimostrato “grande guarigione e coraggio”. E chiami queste persone “figure esemplari”. Una delle persone di cui parli è Paul Robeson, un grande cantante e attivista nero. Ha fatto così tante cose incredibili. Ma tra tutte le persone disponibili, cosa ti ha spinto a sceglierlo?

Kay Redfield Jamison: In parte perché penso che molte persone siano state influenzate dalla sua musica, compresa me. Mio padre amava Paul Robeson e la sua musica suonava spesso a casa nostra. Era in qualche modo un sottofondo della mia infanzia. Mio padre, che era un pilota dell’Air Force, era sempre incuriosito e interessato all’idea di cosa sia il coraggio. E cosa ti permette di fare il coraggio? Perché è necessario in alcune circostanze? Diceva che secondo lui Paul Robeson era l’uomo più coraggioso d’America. All’epoca non capivo bene perché non conoscevo tutto ciò che Paul Robeson aveva passato. Ma, col passare del tempo, quando ritorni alle persone che hai ammirato o che amavi per il loro lavoro, per la loro arte, le vedi in modo diverso e puoi trarre forza da quello che hanno affrontato. Ha subito cose terribili da parte del governo per il suo attivismo politico. Ha pagato un prezzo terribile per questo. Era un uomo profondamente integro. E non ha mai ceduto. Non si è mai piegato alla vita orribile che gli è stata data in molti sensi. E cantava da questa prospettiva, si preoccupava degli altri e metteva il suo genio musicale al servizio delle vite di altre persone. E si è impegnato per le persone che avevano una situazione molto peggiore della sua. I minatori, i sindacalisti e tutti gli altri. Ma si interessava davvero. E faceva qualcosa al riguardo. Trovo tutto ciò incredibilmente ammirevole. E, sai, tornando alla sua musica in modi diversi in momenti diversi, come credo facciano le persone, una delle cose che trovo importante è rendersi conto delle cose che significano tanto per te in momenti diversi della tua vita e tornare ad esse e ricucirle insieme per creare qualcosa di bello, significativo e consolatorio.

Gabe Howard: La vita di Paul Robeson è un esempio di resilienza verso un obiettivo? Credo che questo si applichi molto bene alla sofferenza mentale o alla gestione delle malattie mentali perché è così difficile. Guarire la mente è difficile e abbiamo l’obiettivo di guarirci. E la vita di Paul Robeson, aveva un obiettivo. Era un obiettivo difficile, ma lui era resiliente. Questo riassume una delle ragioni per cui le persone dovrebbero essere tanto affascinate dalla sua storia, in modo da poterla applicare alle loro vite?

Kay Redfield Jamison: Penso che parte di ciò che è, molto di ciò che è la sua arte è che aveva una voce straordinaria che aveva grande bellezza, grande pathos. Ed era una voce che aveva una sorta di tristezza e che è semplicemente inesprimibile. E quindi, penso, sai, direi prima di tutto è la sua arte, ma anche il suo coraggio nel affrontare ciò che vedeva come le ingiustizie nel mondo e che erano molto chiaramente ingiustizie. E non si è arreso nonostante. Per i problemi che ha incontrato. Penso che se si può ammirare qualcuno e anche se non si può essere così ammirabili e anche se non si può essere così coraggiosi e certamente anche se non si può cantare così, avere quella persona nella tua vita è un dono. E penso che, sai, in molti aspetti, gli artisti e gli scrittori ci regalano questo incredibile dono dell’esperienza delle loro vite e la capacità di mettere l’esperienza e il dolore e la sofferenza delle loro vite in una forma da cui possiamo imparare.

Gabe Howard: E siamo tornati con la Dott.ssa Kay Redfield Jamison, autrice del nuovo libro “Fires in the Dark: Guarire la Mente Inquieta”. Ho notato che parli molto di eroi e artisti ed esploratori, che sono una parte critica del concetto di guarigione della mente. Perché ne sei così attratta?

Kay Redfield Jamison: Parzialmente, ancora una volta, perché è interessante e perché le persone che hanno fatto cose coraggiose, esploratori o alcuni artisti, persone che sono state nel mondo e hanno assunto rischi reali, hanno cose molto genuine da insegnare. E penso che gli esempi siano molto importanti, quando cresciamo, abbiamo degli eroi. Io avevo Billy Mitchell, avevo Re Artù, sai, molte persone. E penso che se perdi la capacità di credere negli eroi, è un po’ un effetto paralizzante e puoi portarli nella tua vita. Una delle cose che cerco di sottolineare è che devi creare il tuo mondo. Non puoi solo ricevere passivamente trattamenti e cure. Puoi farlo, ma non avrà lo stesso effetto o non avrà lo stesso significato come se tu ci mettessi qualcosa. Se porti, se crei le tue isole di cose che ti sostengono. Gli artisti e gli scrittori e gli eroi e i ricordi e la musica e, sai, tutte le cose che mantengono le persone in movimento. La natura. Queste cose sono importanti per iniziare a riempire la tua vita in modo da poter attingere ad esse. Non puoi farlo quando sei malinconicamente depresso, ovviamente, voglio dire, non ti senti di fare nulla. Ma quando inizi a stare meglio, quando inizi a guarire, queste cose possono mettere il dolore e la sofferenza in prospettiva e dare un certo momento ad essi.

Gabe Howard: Credo che nella nostra società sia sottovalutato il fatto che la creatività, cose come cantare, dipingere, esibirsi, possono essere solo un hobby. Non devi necessariamente desiderare di essere famoso o monetizzare o farlo per guadagnarti da vivere per poterne godere e trarne beneficio. Stai dicendo questo? Stai dicendo che fare qualcosa di creativo o artistico può aiutarti a guarire dalla sofferenza mentale o dalla malattia mentale?

Kay Redfield Jamison: Assolutamente. Ma direi anche che non devi nemmeno essere così creativo tu stesso, anche se potrebbe aiutare. Si tratta di attingere alla creatività degli altri, attingere alla lunga storia della nostra specie, di come le persone hanno affrontato il dolore e la sofferenza. Sai, una delle grandi cose degli scrittori, voglio dire, non è ottimo per loro, ma è ottimo per altre persone, è che molti di loro sono stati depressi. Quindi, quando inizi a stare meglio, puoi colmare le lacune e rendere le cose più significative e metterti in compagnia di persone che ammiri ascoltando la loro musica o leggendo i loro libri, rendendoti conto che non sei solo, ma che le persone hanno dato un senso alle loro vite. Perché penso che una delle cose più difficili da fare sia passare da essere malato, psicotico, gravemente depresso, qualunque cosa, a sentirsi come se si potesse prendere qualcosa dall’orrore e restituire alla società. E c’è una vasta letteratura clinica sull’importanza del proposito, di avere qualcosa che sia più grande di te e che contribuisca al bene comune.

Gabe Howard: Parlando di guarigione dalla sofferenza mentale, dici che negli ultimi anni la psicoterapia è stata relegata in secondo piano a favore dei farmaci per il trattamento delle malattie mentali. Personalmente, non penso che sia una cosa buona. Secondo te, perché è successo questo?

Kay Redfield Jamison: Beh, penso che la ragione principale sia finanziaria. Economica. Come società, secondo me, non investiamo lo stesso tipo di denaro, tempo, sforzo e cura nel trattamento delle malattie psichiatriche come facciamo forse con altre malattie. E non ci sono abbastanza psichiatri, non ci sono abbastanza psicologi, non ci sono abbastanza infermieri o assistenti sociali. Semplicemente non ci sono abbastanza persone. E penso che una delle cose che è diventata molto chiara a causa del COVID è quanto sia stressato il sistema. Quindi, le persone non hanno nemmeno abbastanza tempo e risorse per vedere qualcuno per una prescrizione di farmaci. La psicoterapia può essere costosa e richiede tempo. Quindi, non è qualcosa che ha una priorità alta. E penso che per molto tempo, quando le persone insistevano solo sulla psicoterapia per malattie come il disturbo bipolare o la depressione, sai, non era sufficiente. Non funzionava. E così, la psicoterapia è stata relegata ai margini forse per una buona causa perché veniva prescritta per le malattie sbagliate al momento sbagliato e nel punto sbagliato della malattia. Ma penso che ora le prove siano piuttosto chiare che le persone rispondono meglio alla depressione e al disturbo bipolare con la psicoterapia aggiuntiva oltre ai farmaci. Quindi, vuol dire che tutti ne hanno bisogno? Ma è un trattamento estremamente efficace quando viene fatto bene, quando viene fatto correttamente.

Gabe Howard: Sono davvero sorpreso che ci sia resistenza all’idea che la psicoterapia possa essere utile, dato il fatto che sappiamo che può essere utile nel gestire cose come il lutto. Quindi perché non potrebbe essere utile nel gestire cose come le conseguenze di una diagnosi di disturbo bipolare? Pensate che stiamo migliorando nella comprensione che abbiamo bisogno di più percorsi verso la guarigione e di più opzioni di trattamento disponibili? O siamo ancora molto, molto bloccati su questo concetto di, di nuovo, queste sono le mie parole, la pillola magica?

Kay Redfield Jamison: Credo che le cose siano cambiate molto. Credo che la maggior parte delle persone in psichiatria clinica e psicologia clinica direbbe assolutamente che la psicoterapia è spesso non solo consigliata ma necessaria. Più che altro, c’è stato un periodo in cui veniva utilizzata solo la psicoterapia per trattare malattie fondamentalmente di origine biologica, ma la psicoterapia prometteva troppo in termini di ciò che poteva fare. E di conseguenza, c’è stato un ritorno di fiamma. E penso che ciò che è successo è che c’è stato troppo un ritorno verso la sola medicazione. E ora penso che la maggior parte delle persone, la maggior parte di coloro che trattano queste malattie direbbero, no, hai bisogno di entrambi. Queste sono malattie che sono devastanti per quanto riguarda la percezione che le persone hanno di se stesse. Come dici tu, cosa le persone hanno fatto a se stesse o fatto ad altre persone, cosa hanno lasciato incompiuto. E, sai, queste sono malattie che possono avere una base genetica, ma la manifestazione di esse è comportamentale. Voglio dire, le persone fanno cose e non fanno cose che le portano su percorsi molto, molto traumatici. E quindi, penso che la considerazione principale ora nella psicoterapia sia il costo. Il sistema sanitario è un disastro.

Gabe Howard: Non potrei essere più d’accordo, Dr. Jamison. Il sistema sanitario è assolutamente un disastro, soprattutto quando si tratta della salute mentale. Ma ci sono alcune persone che potrebbero permetterselo. Hanno l’assicurazione, le risorse, anche in alcuni casi il tempo, e semplicemente scelgono di non farlo, preferendo programmi che trovano online o app che scaricano o addirittura integratori che acquistano in stazioni di servizio perché. Hanno semplicemente l’idea che la medicina alternativa per la salute mentale funzioni. E questa è la premessa della mia domanda. La psicoterapia ha radici antiche sia nella medicina che nella religione. Quindi, penserei che più persone sarebbero d’accordo con questa idea di guarirsi da sé. Ora, come si manifesta tutto ciò nei nostri tempi attuali? Come si collega tutto per le persone oggi?

Kay Redfield Jamison: Bene, penso che ci siano un paio di cose. Una cosa è che la psicoterapia, in modi completamente incomprensibili per me, si è resa relativamente noiosa e superata. E la mia speranza con il mio libro è di renderla interessante, o almeno aspirare a renderla interessante come lo è. Voglio dire, la psicoterapia è un argomento affascinante. E penso che al giorno d’oggi, le persone hanno un’idea di una psicoterapia molto strutturata, che certamente può essere efficace a volte, ma non è il gusto di tutti e le persone non ne parlano più allo stesso modo di prima. Voglio dire, una volta si parlava dei propri terapeuti, forse fino a diventare nauseante. Ma penso che quello che è successo è che ci sono così tante alternative là fuori che le persone non apprezzano pienamente cosa sia la psicoterapia quando è fatta bene e le domande che affronta. Commentando sulle radici antiche, una delle cose che spero di trasmettere è che questa è una parte della natura umana, questo bisogno di guarigione, questo bisogno di capire dove siamo stati, dove stiamo andando, perché facciamo ciò che facciamo, come possiamo guarire il dolore che abbiamo attraversato. E questo risale alle radici religiose, risale ai tempi più antichi. E questo è ciò che, per me, lo rende interessante. Non è, voglio dire, la psicoterapia, i tipi di psicoterapia e in particolare i farmaci, vanno e vengono. Quello che non va e viene è quel bisogno umano molto profondo di guarire la sofferenza, di dare un senso alla sofferenza, di trarre un qualche scopo dalla sofferenza.

Gabe Howard: Sono stato curioso, Dott.ssa Jamison, ho notato che nel suo libro e anche durante questa intervista, quando parla di guarigione, lei parla di sofferenza mentale anziché di malattia mentale. Posso chiederle il motivo?

Kay Redfield Jamison: Perché le persone soffrono, sapete, il dolore non è una malattia mentale, ma è certamente una forma profonda di sofferenza. E penso che le radici che vanno dalla religione alla medicina alla psicoterapia siano, di nuovo, radici umane. E la sofferenza umana è certamente una terribile sofferenza mentale. Ma le persone soffrono per molte cose diverse. E non volevo limitare il libro a parlare solo di malattie mentali, anche se ovviamente le malattie mentali sono vicine al mio cuore.

Gabe Howard: Dott.ssa Jamison, grazie mille per essere qui.

Kay Redfield Jamison: Bene, grazie per avermi invitato. È stato bello parlare con te.

Gabe Howard: Anche per me è stato bello parlare con lei. E voglio ringraziare tutti i nostri ascoltatori. Ricordatevi che il nuovo libro di Kay Redfield Jamison, “Fires in the Dark: Healing the Unquiet Mind”, è disponibile ora. Mi chiamo Gabe Howard e sono un oratore pubblico premiato, e potrei essere disponibile per il vostro prossimo evento. Ho anche scritto il libro “Mental Illness Is an Asshole and Other Observations.”, che potete trovare su Amazon. Tuttavia, potete ottenere una copia autografata con gadget gratuiti o scoprire di più su di me semplicemente andando su gabehoward.com. Ovunque abbiate scaricato questo episodio, per favore seguite e iscrivetevi allo spettacolo. È completamente gratuito e, hey, potete farmi un favore? Raccomandate lo spettacolo, inviate un messaggio di testo, una email, condividetelo sui social media, parlatene intorno alla macchinetta dell’acqua, menzionatelo in un gruppo di supporto. Perché condividere questo spettacolo è come cresciamo. Ci vediamo tutti giovedì prossimo su Inside Mental Health.

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